ブラジャーをする男たちの掲示板

おはようございます。
私も1段3列のブラを以前持っていました。

ワコール　ラゼ　2015年秋冬モデルの「−5歳のブラ」で、サイズはC75でした。

美代子さん、ほんとそうでしたし
そんな印象は私もあって、1段ホック
の物を好んでましたね。
今では当時おばさん物扱いされた
ようなアンダーベルト形状が若者
世代向け商品にもあたりまえですし、
3段ホックの太いアンダーベルトで
おデブさんに限らずですからね。
それらが主流になればそれめまた
いとおかしですね。

30代の若い頃は１段３列が当たり前で２段３列はオバさんのブラジャーって感覚でした。
今は２段３列が当たり前で１段３列はほとんど見なくなりましたね。

あたしも１段ホックを買ったことありますけど、なんかアンダーの安定感がない感じがしましたね。
それから２段以上のホックを買うようにしましたよ。

Hiroさん。
ブラジャーのアンダーサイズは、ホックが３列あると真ん中が表記サイズになり、前後で±2.5cmです。
75の外ホックだと77.5cmになり80の内ホックと同じにはなります。
Hiroさんが80の内ホックで緩いと感じ75の外ホックで良い感じになるのであれば、80のアンダーが少し伸びたのかも知れないですね。
75の外ホックで合っていれば伸びたことを考えたら段々と内側へ移動させることも出来はしますよ。

昨日、このブラを着けたまま寝てみました。アンダーがきついということもなくこのサイズでいけそうな気がしてきました。今回は、安いので試したので次回はD75で好みのブラを購入して着けたいと思ってます。あと今回のブラはパットを入れないとすかすかでした。

今回購入したブラが、届きました。
今までアンダーサイズ80にしてたのですが、少しゆるいような気がしてたので75を購入してみました。サイズはD75です。
カップはワイヤーが広くピッタリです。アンダーベルトは、ホックの位置を一番後ろにしてちょうどいいです。アンダーがこれ以上調整できないのは考えどころですね。
80では、余裕があったので微調整ができたのですが、75だと少しきつく感じることがあるかもしれませんね。
D75の他のも購入して、確認してみようと思います。

幸さん、初めまして。「さち」とお呼びしていいのでしょうか？
ブラ男歴58年で、家族には何十年もバレていない、しかもただひとり理解者がいるだなんて、それはとてもとても貴重で波瀾万丈な人生だったのでしょうね。ぜひその一端でもお話ししてください！　ここの皆さんがきっと聞きたいことだと思います。

なお、「幸」というハンドルネームはすでに使われています。teacup時代の2012年8月に書き込みを始められた自営業の方で、妻にカミングアウトしたら、家だけならと公認になり、その後、朝はお揃いのブラジャー・ショーツで出勤するようになったという方です。
この方とは違うようですから、お名前(ハンドルネーム)をちょっと変えていただければ有り難いです。『さち』『さちの』も使われています。

あみーがさん、私とよく似ていますね❗️ブラの前には、小3でパンティーのデビューでした。なぜ惹かれたのかはいまだに分かりません❗️しかし、母に見つかって、当然叱られ、そのまま何もなくって、ブラに冬の稲妻が光ったのです❗️
レジアージュ良いですよね❗️C８５もフルカップでなくて3／4カップを２セット愛用していましたが、なんとなくバスト全体を包み込めていなく感じて、前述のアイテムにたどり着けました❗️
Ｄ９０は好きなデザインになかなか出会えないのが悩みでしたが、年も年なのでスローなランジェリーライフを送ろうと思います❗️ちなみに他のランジェリーアイテムやアウターも、理解者さんのおかげで充実しました❗️もう増やさないようにしなくては⁉️
かきこみありがとうございます！

一年暗い以前に何度か書込みをしていた　あみーがです。しばらくROMばかりで失礼していました。
幸さんの今回の書き込みを見て黙っていられなくて書き込んでしまっています。
私も幸さんとほぼ同年代で、母親の華やかなショーツ（この頃はパンティって言っますよね）やスリップの肌触りにドキドキして、こっそり手にとってみたりしていました。その頃母親はブラジャーをしていたのか覚えが有りませんが、僕の関心はもっぱら姉の下着（ズロースでした）向いていて、それから数十年、つい数年前までショーツばかり買い集めていました。
それがなんのきっかけかブラジャーに強い興味を持つようになって今に至っていますが、難しいんですよねブラジャーは。
まず、サイズが分からない。購入には何故かショーツよりハードルが高い気がする。
それでも、ここ3〜4年で数十枚（70枚はいくかなぁ）のブラジャーを購入し何となくフィット感に違和感を覚えながら秘密の楽しみを味わってきました。そしてこの掲示板(以前のTeaCupの頃ですが)にたどり着き、サイズのこと、バージスラインのことなど教えていただきながら、そうなんです僕がたどり着いた今一番のお気に入りが、幸さんと同じレシアージュなんです。僕はその5000番シリーズなのですが、幸さんがD90と仰ってるのできっと同じものと思います。
僕もこのシリーズは今3色手元にあって、他に3色有るのですが、その3色のD90はお店では手に入りません。ワコールのウェブストアでは在庫ありとなっているので、お店でお取寄が出来るかどうか聞いてみようと思います。
幸さんの書込みにブラ歴の先輩で同じ商品を愛用されている方を見付けて、嬉しくて久しぶりに書き込んでしまいました。今後ともよろしくお願いします。

akaneさん、とってもいいお名前ですね！
ニッセンはアンダー95〜100くらいまでのお品もあるので、アンダー97の私もC〜D95やC100を愛用しています。
ワコールはやっぱりいいお品ばかりです。95サイズのもラゼやアンフィ、ウイング、ルシアンに少しですがあるので、大切に使っています。

涼さん初めまして、購入はニッセン等通販ばかりです。店頭はハードルが高すぎます。これからはワコールなどに手を出したいとおもいます。

匿名さん、初めまして。
teacup時代からの読者さんなんですね、私も同じです。teacupの終了時に居ても立っても居られない思いで書き込みを始めました。その後、幸いにも、ここに移ってきて再開したので嬉しいです。
アンダーバストが75〜80だなんて羨ましいです。お店でも通販でもよりどりみどりですよね。
どんなメーカーのがお好きですか？
あと、できれば次回は何かお好きなハンドルネームで書き込みしていただくと、どなたか特定できるので嬉しいです。

こちらも遅いですが、興味深いのでコメントです。
ワコールは手広くやっている反面、個々のブランドの差別化に悩んでいるようにも見えますね。私もラゼとアルラは近しい関係で同じような認識でした。

ジュニア用でも昔プリリというのがありましたが、消えてしまっていて、スポーツ用でも積極展開している感じはしないですね。

今後も統廃合していきながら、ニーズに応じて新ブランドをつくるのでしょうかね

久しぶりに見にきましたが 、興味深い投稿のためコメントします。※遅いコメントですみません。
みずきさんのお客さんの感じ方の分析やさきなさんの経営分析どちらも深く考えられており素敵に思いました。
さきなさんの言われるように経営的には付加価値をつけて販売強化が必要ですが、みずきさんの言われるように種類が多用になり下着販売を専門としていない企業の機能面や着心地をアピールした安価なものに客層の一部を取られている感じでしょうか。

ワコールはブランドが多くwingやアンフィなどプチプラもありますが、量販店のセットで1000円とかセール品とかを購入される層やtutuannaやaimerfeelといった若者向け層はワコールの選択がそもそもないのかもですね。

インナーにお金をかけないというのも分からなくはないですし、販売店舗数も多いのでこれからより再編があるかもですね。
ただ着心地や機能面はやっぱり考えられてるため、お客さんへの訴求活動に注力する感じでしょうか。

かえも応援の意味で購入を意識しています。

ワコール（3591）の決算、見ました。

全体の売り上げはほぼ横ばいで、決して販売不振ではありません！
ワコールの赤字転落の最大要因は海外の連結会社の減損処理です☺

もう一つの要因は、原材料コスト上昇を価格に転嫁できなかったことです☺
言い換えれば、ブランドイメージにやや陰りが出てきたということでしょう( ﾟДﾟ)

みずきさんの言われるような女性の「ブラジャー離れ」は違うと思います！

さきなはワコールのブラ、もっと買います！！

会社に残ったワコールのみなさん、
よいブラを女性に（一部男性に）供給できるよう、
頑張って下さい！！

Hiroさん、またひとつお気に入りのブラが見つかって良かったですね。
たぶんカップサイズはAかBと思いますが、次は同じナチュラルアップブラでCかDを試してみてください。きっともっと素敵ですよ。

ナチュラルアップブラはそう言った
コンセプトのブラです。
ワコールはブラにより色んな特色が
あります。全てデザイン違いだけの
イコール商品ではありません。
自社で開発、その為の研究をもし
てるメーカーですからね、その辺
は物の違いで痛感できますよね。

Hiroさんの実際の体格や着用
状態を見てないので返答でき
ません。
ただ、男性体で80センチアンダー
のブラを着ける場合の思われる
であろう推測と自分の経験から
涼さんもそうでしょうが私も
書き込みさせて貰っただけです
からね。

涼さん、みずきさん詳しく教えていただきありがとうございます。
現在のブラでもA80やB80でもワイヤーが脇の下の少し手前にくるのですが、私の体が細すぎるからでしょうか？
仕事しててたまに脇にワイヤーがささってたぐらいです。
今月は、短いスパンでブラを購入しすぎたので資金不足のため来月からほかのサイズのブラも購入し、自分に合うブラに出逢えるよう精進したいと思います。

ワイヤーが脇の下に入り気味な位が良いと思います。
ワイヤーのアタリによる変な痛みなども無くワイヤーに包まれるいうか
そんな感触になります。
ワイヤーの存在すら感じないような
心地よい感触の装着感になります。
ワイヤーが小さい（バージス外れ）くなるとカップ部が胸中央に寄るような装着状態で、アンダーベルトのサイド部まで正面からモロに見えるように
なります。で、胸の前にワイヤーが
乗っかり当たるみたいな感触で
ずり上がりなどのブラのズレも起き
やすいですね。しかし、ワイヤーが
当っても感じが悪くない部分があっ
たりしますので、ワイヤーが痛くな
いからこのカップサイズで大丈夫と
思っても、先に書いたカップが胸
中央に寄る装着状態のダサダサに
なってます。
男性はアンダーを大きくして、カップ
の膨らみは抑えたいとか自分の
胸の肉で埋まるカップサイズという
事でカップサイズは小さくと言う
選択をしちゃいますよね。
そうなるとA85とか重宝するので
しょうが、アンダーは良いとしても
カップサイズが小さい為にワイヤー
も小さいので、幅拡いオトコ体には
小さ過ぎる訳です。男体だとアンダー
80ならCカップ以上のカップサイズの
ワイヤーサイズが合う大きさになる
ようになる訳です。

Hiroさん、ちょっと長くなりますが、説明させてください。
ブラジャーは男女問わず、バージスライン(おっぱいの下の境界線)にピッタリ一致させると、とても良くフィットして気持ちいい着け心地になります。
女性ではアンダーバストとトップバストの値から適切なカップサイズを出して、それでバージスラインが普通ピッタリ一致しますが、女性と比べて男性の胸は平たくて乳首が離れているので、その方法では適正なカップサイズを求めることができません。
例えば、男性ではアンダーとトップの差から大抵AかBカップということになりますが、それでは広いお胸に小さなカップがちょこんと乗っている感じで、なんとも無様です。女性下着の着用写真をネットに上げている方にも、そんな着け方をよく見かけます。
男性には普通バージスラインはありませんから(例外的に女性化乳房症の方とか長年ブラジャーを着用している方にはできていますが)、仮想のバージスラインを想定して、それに合うカップを考えると、Cか Dカップ辺りになります。このとき、ワイヤーブラではワイヤーの外側の端が脇の下の真ん中辺りに来ます。
そこでたとえばアンダーバストが80センチなら、C80かD80辺りを試してみてください。本当は下着屋さんで何枚か試着すればすぐに分かることですが、そうもいかないので、同じデザインで何枚かサイズ違いを買って着け比べするしかないです。
自分にフィットしたブラを着けると、まさにお胸が包まれる感覚になり、しかも着け心地が軽くて、一日中着けていてもブラ痕がほとんど付きません。
カップが大きいと当然中身がスカスカになりますから、ミコプエラのようなシリコンパッドを入れて整えます。ピッタリサイズのパッドを入れると、デコルテからお胸にかけて綺麗なラインができあがり、素敵です。お試しあれ！
なお、外出する時にお胸が目立ってしまう問題には、カップの生地が薄いブラを選ぶといいです。モールドカップは決して潰れないので、ブラ男さんの外出には不向きです。

まだまだ初心者なので教えて欲しいのですが、バージスラインが合ってないと着けた時にどのように感じるのかを知りたいのですが。フィットしてないと思うのでしょうけれど、どの辺がフィットしていればいい感じなのでしょうか？

モールドカップな物でなければ
思ってるほど目立ちませんよ。
特に冬場の服装なら。季節では
春や秋の頃の装いでもなんとか
なります。

ブラしてるのがバレるのが嫌なら
バレたくない状況ではしないのも
選択肢かと。私はサイズの合わない
ブラを無理矢理着用する位なら
着用しない事も選択してますよ、
なぜならば、もし見られた時に
ダサダサに着用してる様を見られ
たら逆に恥ずかしいし、単なる
変態にしかみられないのが嫌と
言う勝手な自己意識からですw
常に着けてたら見られたりバレた
りは有り得ますからね。

私はそうしながら、多少膨らみ
目立ち気味でも構わず着けてます。

先日娘の目線が私の胸に止まった
時があったので娘と居る時は
非着用かなぁと少し切なくなり
ました。

もちろんカップが大きくなるとワイヤーのRが緩くなるのは承知してました。そのうえで、膨らみがが大きくなりすぎるのは、私としてはどうかと思ったのですが。
もちろん、バージスラインがあっていて理想のサイズの膨らみであれば問題ないと思うのですが。

膨らみじゃなくワイヤーの大きさが
体に合うかどうかって事なんです。
過去レスでも書かれてるし書き込み
もしてますが、バージスラインを
合わせるって事です。
それが理解出来ると先日のメンズ
ブラの書き込みでのやり取りの
意味も納得出来るかもですね〜。
過去レスチェックしてみてください
ね。

CとかDカップですか？
細身の私にはふくらみが大きすぎるのではないかと思うのですが
どうでしょうか？

Hiroさん、気に入ったブラが見つかって良かったですね♪
ニッセンのブラはバラエティが豊富なので、他のお品もいろいろ試してみてください。プチプラなのも嬉しいですし。
アンダーが80なら、よりどりみどりですねー。通販だけでなく、実店舗での購入もトライしてみてはいかがでしょうか。
あと、カップサイズをBにしておられるようですが、男性のお胸にはCかDカップ辺りがよりフィットするかと思います。お試しください。

Profondo rossoさん、こんにちわ。この掲示板にお帰りなさい！
teacup時代の書き込み、楽しく拝見していました。タンクトップの重ね着やフロントホックなどの透けブラ対策はとても参考になりました。
メンズブラのこと、全く同感です。でも誰でも一度は試してみたいアイテムなんですよね。

メンズブラ。私も興味はあり　試着してみたいと思うが購入まではちょっとと言う感じです。
いままで　バージスラインが合わないとか膨らみが目立つとか色んな意見を取り入れ　制作したのが現在のブラでしょうか。まだまだ制作者側には　私達の求めているフィッティング、ニーズが届いて開発してもらう必要が有ると思います。　　メーカーさんの定番ロングセラー商品は　私が着けても非の打ち所がないほど　素晴らしいブラです。　開発者さんこれからもよろしくお願いします。

私もニッセンさんのメンズブラを持っています。確かに着けやすいとは思います。が、個人的には女性用に下着を着ける事が目的なので、多少体に合わなくとも女性用のブラが良いですね。

なるはどね〜
総じて言えば、玩具ブラというか
コスプレ品的な領域に近いもの
って事ですね。
端的に言えば単に女性用のカップ
無しみたいな。

男性体に合わせたような物だと
言う事で、どうしても女体では
無い我々としては体の違いによ
るアンマッチングな部分を感じ
る女性用ブラとの違いなど気に
なったのですが…、どうやら
そこまで考えられてないみたい
な推測は当たったかなって感じ
ですね。
まっ、女性用でまあまあ上手く
使えてるのでね、ワザワザ買う
事もないですけど。

ありがとうございました。

補足です。
メンズブラのAカップはレディスブラのBカップ相当のワイヤーの大きさがあり、男性のお胸に合うようにそれなりに配慮されています。でも、みずきさんご指摘のように、C〜E相当のカップもラインナップして欲しいところです。それはたぶんコスト的に難しいのかと思いますし、そういう製品が出ても購入するか、私自身は疑問です。

メンズブラはニッセンのお品を数枚持っています。カップサイズの件ですが、A100のメンズブラのワイヤーはニッセンのレディスブラのB100とピッタリ一致しました。さらに、ワコール・ラゼのC95のワイヤーとほぼ一致します。
つまり、メンズブラのAカップはレディスブラのBカップ相当のワイヤーの大きさがあり、しかもカップはペタンコで膨らみがほとんどないのです。
みずきさんご指摘のようにカップ容量を減らしてストラップも長くなっていますが、それだけではなく、ストラップが細いこと、ホックが2段であること、門型(T型)の背中のデザインであることなど、男心をくすぐる(？)配慮が行き届いています。
結局、カップの膨らみがないことで職場などへの外出時に便利としても、お胸の膨らみがないことが物足りなくて、結局レディスブラに移行する方が、私も含めて多いのではないかと思います。

メンズブラって結果として
カップ容量減らしただけの
作りなんですか？
ストラップも長めとかありま
すが…

要は女性用のアンダー85以上
の物のカップの膨らみだけ
減らしたような物ならばなんの
意味も無いなと。
ワイヤーの大きさがAカップ
では幾らアンダーが大きくても
ワイヤーが小さいですからね。

アンダーは85だとしてもワイヤー
の大きさはアンダー85のCやD、E
カップのサイズでカップ容量は
Aカップ並の膨らみしかなく
ストラップは長めと言った感じ
じゃなければ男性の体には結果
として合わないように思うので。

その辺も知りたくていつか
メンズブラ買ってみようかと
思ってましたが、愛用というか
所有されてる方多いみたいなの
で聞いてみました。

確かに見た目は純女性用と変わ
らない物も沢山あるようです
からね。

私はメンズ、レディース両方使い分けています。
普段は（仕事中も含めて）レディースブラを着けていますが
温泉や銭湯などで人前で見られるときはメンズブラを着けています。

ブラの本来の目的は補正下着ですが、メンズブラは男性の
ファッションだと思ってます。

私も数枚、メンズブラを持っています。
今どきのは結構デザインもレースいっぱいで可愛いお品もあります。カップが平たいので胸が膨らまず、職場などに着けていくときは重宝します。
でも、お胸の膨らみが出ないのはやはり物足りないですねー。なのでほとんどお蔵入り状態です。
女性用のブラがピッタリ自分の胸に合って、デコルテのラインも自然な時は、一番幸せです。カップの素材が薄くてお胸が出ず、外出用に便利で、でもシリコンパッドを入れると綺麗なお胸の膨らみになる、そういうブラが理想で、そういうのを数枚だけですが持っていて、ヘビロテしています。

皆さんありがとうございます。
昨日家に帰りワイヤーを試行錯誤して調整して、中心部分は反らせて、アンダーは少し押さえられるような感じで、外側はいい感じに私のお胸を支えられるようにしたら、なんか良くなりました。全然痛くなくなりお胸がブラに包まれてるような感じになって着け心地が良くなりました。捨てなくても良くなりました。
アドバイスして頂きありがとうございました。

私もよくあります。しかし　私の場合は　カップの中身の容量を増やしました。シリコンパット➕ウレタンパットを組み合わせています。身体をよじっても　前屈みでもずれない様にしています。
前中心のワイヤーが高いブラはバストを持ち上げて、バストトップの位置が上がるので　横からのシルエットが綺麗に見えます。　　人によっては　丸胴なのか平胴なのかによっても違いがあります。　ブラをサイズ　デザインだけで選んでしまうのは　今の私はしなくなりました。

物によりアタリが痛いブラはありま
すね。サイズミスも原因としてあり
ますが、自分の体に合わないアタリ
方になるって事も多々あります。

大島さんが云うように女性にもある
事です。
私には合わなかったと言うのが原因。

ワイヤーゆ曲げると言うか反らせる
ようにやる。これ私やってましたよ。
そこに限らずワイヤーをそうやって
体へのアタリの不快な所をやってましたぁ〜。

私もお腹が冷えるはないですね〜
胸部が逆に暖かいからそう思うの
では？

ワイヤーの中心部分が胸に当たって痛いことは極まれにあります。女性にもたまに起こり相談を受けます。胸に当たって痛いため、そのブラジャーはそのままでは捨てるしかありません。

そこで、同じ捨てるなら、手でワイヤーを外側へ少し曲げてみて下さい。大抵の場合、それで改善されます。女性にもそのように教えています。

実は、この方法はショップの店員も知りません。店員も、女性客から相談を受けるそうです。そこで、店員にも、「ダメ元で曲げてみたら」と教えています。実際、女性客に教えているようです。

ブラジャーを購入するときに、ワイヤーの中心部分はチェック項目の一つです。特にU字ワイヤーはL字ワイヤーに比べて、痛くなりやすいです。

お胸のふっくらしたブラジャーを着けると、お腹が冷える。
そのような話は聞いたことがありません。私はそのように感じたことはないですね。